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オレは人妻と不倫してますよ |
- 01: 名前：名無しさん投稿日：2017/04/03(月) 21:58
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オレは人妻と不倫してますよ。
でも恥ずべきことだとは思いませんよ。
オレは、旦那に冷淡にされた寂しい人たちに愛情を注いであげてるんです。
それで、ひとりでも心が救えるなら、それでいいじゃないですか。
もちろん人目を避けて逢わなきゃいけない関係なのは判っています。
そこまで寂しい境遇に追い込んだ奴の責任ってのはどうなんですか、
不倫されて自業自得じゃないですか。
オレは不倫を肯定します。
235 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/22 16:54
>>232
で・・相手が本気になってウザクなってきたら斬ると(w
240 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/23 04:16
>>235
いつでも俺は本気ですよ。
相手も本気ですよ、人目を忍ぶ仲だからこそ分かり合える関係もある。
何がわかるんですか貴方に。
たとえ誰がどういおうと俺と彼女は愛し合ってるんだ。
今が幸せなんだ、冷たい旦那から開放されて彼女は幸せなんだ。
それでいいじゃないですか。
241 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/23 04:44
>>240
必死だなw
242 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/23 05:01
>>240
＞「たとえ誰がどういおうと俺と彼女は愛し合ってるんだ。」
＞「今が幸せなんだ、冷たい旦那から開放されて彼女は幸せなんだ。」
アー ハ ッ ハ ッ ハ ッ ハ ッ ハ ッ ハ ッ
243 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/23 05:25
>>240
それでいいと思うなら書かなきゃいいのに。
249 ：２４０：03/01/27 01:20
梟さんなら理解してくれるでしょう？
自分は不倫していますが、それは彼女を救う手立てだってことを。
彼女は、彼女の夫が嫌になって、精神的に不安定になって、
そのことを彼女の夫に言ってもとりあってくれなくって、
だから自分にすがってきたんです。
自分だけが彼女を助けてやれるんです。
彼女の夫が電話掛けてきたけど無視しています。
自分の奥さんがあんなに苦しんでいるのに気づかずにいる鈍感な男なんだ、
相手にする必要なんかないって。
彼女には「離婚できたらお祝いに旅行に行こう」って言ってます。
250 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/27 09:11
>>249
どうして彼女の夫は電話を掛けてきたの？
何故、無視するの？
251 ：梟：03/01/27 10:23
>>249>>240さん
気持ちはわかりますよ。
だけど、もうちょっと深く考えて見てください。
240さんは、確かに彼女の逃げ道になっているけれど、救えているのかな？
そして本気で彼女と結婚をする気があるのなら、無視では逆効果では？
>>232の書きこみをしたのが、240さん本人であるならば、随分、
自意識過剰に感じてしまうのですが……（たちって、複数の人妻を救ってる
みたいで）。
女性というのは、防衛本能として思考停止、現状維持に気持ちが傾くもの
ですが、男性というのは、本来、問題点は解決したいという欲求が働く
ものです。
そう考えると、240さんは女性的思考の持ち主なのかなぁと思ったりします。252 ：240：03/01/27 23:00
ええ、救えていますよ。
彼女も「○○（自分の名前）と逢ってなかったら
いま自分がどうなってるか怖い」って言ってくれてますし、
それが彼女を救うってことでしょ。
彼女の夫が電話してきたのは、自分の世間体のためでしょ。
妻である彼女のことをほったらかしにして、
いざ別居されると未練があるなんて。
彼女はあいつに所有されるモノじゃないんだ。
自分は彼女のことを真剣に愛して、そして今の哀しい境遇から
救ってあげなければと思ってるんです。
253 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/27 23:17
>>252
彼 女 と 結 婚 す る 覚 悟 は あ る の か ？
254 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/27 23:22
２４０さんも相当独占欲が強そうですな。
255 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/27 23:23
>>252
「彼女から聞いた事を、まるっきり疑いもせず、頭から鵜呑みにする」
性格が透けて見えます。
「哀しい」状況の彼女を救うんだ、救うんだと少年のような事を盛んに
主張なさってますが、具体的には一体何をどうなさるおつもりで？
256 ：240：03/01/27 23:30
>>253
もちろん結婚する気で交際してますよ。
自分にとっては恋愛と結婚はおなじものですから。
ちょっと照れくさいですけど、彼女といっしょに
ずっと仲良く過ごしてゆければと思っています。
257 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/27 23:39
>>256
きみさぁ・・・・
他人から 騙されやすい性格 とか 単純 とか 世間知らず とか 指摘を受けたこと
ない・・・？
それとも釣り師？
258 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/27 23:57
240 は何故、彼女の夫の電話に出ないの？
259 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/28 00:00
２４０は自分に都合の悪いこと、面白く無い事はとっぱらって
自分の作り上げた彼女との世界に浸りたいのです。
260 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/28 00:00
_、_
（ ,_ノ` )y━・~~~
261 ：240：03/01/28 00:15
>>258
彼女が「いまあいつを刺激しないで、私に何するかわからない」って
言ってるからですよ。彼女のことを思えばしょうがないでしょう。
俺は、そんな男なんか怖くもなんともないですけどね、
最初の電話で言ってやりましたよ。
「ええ、俺は不倫してますよ。」ってね。
でも、彼女がそれ以来怖がって止めてきたんで、
あえて彼女のために無視してるんです。
262 ：>>261の真実：03/01/28 00:31
ボク、かのじょの夫なんか（ひどいやつなんだぞ！わるものさ）こわくないんだ。ほんとだよ！
だから電話で言ってやったのさ。
「うん、ボク、奥さんと不倫してるよ！くやしいだろう！」
てさ！すごいだろう！
263 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/28 00:35
>>240
は毒？
264 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/28 01:13
>>240
毒っぽい妄想匂うぞ！
240 はせいぜい楽しく脳内世界でケコーンでも夢見てくれや。
265 ：240：03/01/28 08:50
>>262-264
嫉妬してるだけ？
俺と彼女がどんな固い絆で結ばれているかわからないから、
そんな風に言うんでしょ。
俺が冗談で「カップリング・パーティにでも行こうかな」って言うと
彼女は本気で怒るんですよ。
彼女が「夫と一緒にいる将来が想像できなくなった」って言うから
俺が、別居して離婚するようアドバイスしたんですよ。
「離婚できたらお祝いに旅行に行こう」って言ったら
彼女は「旅行を楽しみにしてるよ」って答えてくれました。
266 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/28 09:00
>>240
はい。おめでとう。がんがって。
慰謝料払うために、貯金もがんがって。
267 ：240：03/01/28 09:05
>>240
慰謝料って言っても、彼女の夫は俺の住所も名前も知らないんだから
請求しようがないでしょう。
電話が掛かってきた携帯も解約しましたしね。
268 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/28 12:46
>>240
ここに書き込む理由は何？
自分は人と違うって思いこみたいの？
相手を信じ切れないから、人の反応を見たい？
それともネタ考えて楽しんでるだけ？
本気の人は不倫なんて言葉使わない。
相手の旦那に「不倫してる」なんて言うところを見るとネタですね。
269 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/28 23:21
今、不倫しているあなたは
将来、自分の旦那（女房）が不倫しても
容認してあげてください
270 ：超戦死：03/01/28 23:31
なんだ？すごいことになってんな。
272 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/29 00:05
>>269
も ち ろ ～ ん
当然よ、と言うより「願ったり叶ったり」ってとこだね。
不倫ってすごっく真剣にやってんだぜ。え！未経験者。
274 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/29 00:25
不倫も恋愛の形の一つ。
結婚も恋愛の形の一つ。
これだけ世の中たくさん男女がいるんだから、
何があってもおかしくないよ。
不倫に悪いことなど何一つなし！
>>272同様、不倫も真剣です。
275 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/29 00:37
ならば、なぜ、逃げ隠れするのか。
ならば、なぜ、筋を通そうとせず、開き直り、するのか。
ならば、なぜ、土下座くらいして
「申し訳ない。どうしても他に好きな人ができた。きちんと慰謝料
養育費などはきちんとする。償いはする。」と鬼男（女）は言わないのか。
「申し訳ありません。どうしてもご主人が好きなんです。きちんと
慰謝料などの責任は取ります。」とぷりんは言えないのか。
逃げ隠れするような、こそこそするようなのが
真剣だのほざいてると笑える。
276 ：超戦死：03/01/29 00:42
恋愛の1つの形なれば
償いの必要ないな。
そういうことならばの話だが。
277 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/29 00:48
不倫に償い＝責任取りはつきものです。
現実的にいきましょう。
現実的、つまり、ここは日本。
そして、不倫は不法行為。
損害賠償責任が生じる。
それが現実ならば、それに沿れ。
不倫を貫くのなら、責任逃れはするな。
279 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/29 01:52
自分の子供だけをかわいがる親が増え、
それに伴って子供も自分は何をしても正しいと
勘違いするようになり、それが繰り返され、
人としての倫理などなくなり、本能の動物と化す。
人類を滅ぼすのは人類とはよく言ったもの。
ルールがないと生きられない動物のくせして、
それがなくなるとなれば、人間は動物の中で一番単純で残酷。
人としてより性欲を重んずる。
いいんじゃないの、今が良ければ。
285 ：240：03/01/29 12:55
276 に同意。
悪いのは彼女の夫でしょ、
彼女を放りっ放しにして冷たくしたその責任ってのはどうなるんですか。
彼女の夫は、離婚に際して慰謝料を支払って然るべきだとおもいますがね。
303 ：240：03/01/30 00:35
>>268
>本気の人は不倫なんて言葉使わない。
>相手の旦那に「不倫してる」なんて言うところを見るとネタですね。
彼女の夫が「不倫してるな」と言ったんで、
「ええしてますよ」と答えただけです。
そのあとで、
「自分の奥さんが死にたいほど苦しんでいるのに気づかない鈍感な人に
えらそうなことを言われたくない」と言ってやりましたよ。
分かったでしょう、悪いのはすべて彼女の夫なんだ
俺は彼女を苦しみから救っているんだから。
304 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 00:44
>>303
分かりませんが、何か？
305 ：240：03/01/30 00:49
>>304
わからない人だな、
夫に冷たくされて苦しんでる人でも、
夫以外の人に頼ることで救われる人がいるんだ。
それに「不倫」っていうレッテルを貼って鞭打ってはいけないんだよ。
あなたは結婚制度のもとではどんな虐待でも許されるって思ってるんじゃないよね。
306 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 00:59
>>305
頼ってんじゃなくて逃げ場にしてるだけでしょうが。
307 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 01:00
こんばんは、妄想君
308 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 01:05
>>305
そんな夫でも選んだのはその彼女なんだよ。
その夫がいやだったらあなたという存在に逃げ込む前に別れればいいこと。
309 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 01:08
結婚制度を美化するあまり、不倫が悪に見えるのかもしれません。
現状では不倫はそもそも結婚制度がないと成り立たないことになっています。
よっぽどの幸運の人でないと、人生の前半～中盤で、
本当に合うパートナーにめぐり合う確立は少ないでしょう。
でも、なんとなく年頃で結婚してしまう。
あるいは何らかの理由で。
人間とはそーゆーものだと思い込んでるんでしょう。
でも、結婚後にも、人とのめぐり合いはある。
結婚後のパートナーがつまらない人に見えることもある。
それはどうしようもない人間の本性でしょう。
誰が悪いわけでもない。
不倫以外でも迷惑かけてる人は世の中多いし。
310 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 01:16
ああ、そう。
311 ：240：03/01/30 01:27
>>308
彼女は別れることすら頭に浮かばないほど追い詰められていたんだ。
俺のアドバイスで別居できたんで、彼女に感謝されましたよ。
あなたも頭が固いな、結婚という制度に縛り付けられた女性は
すべて死んだような生活を送ればいいと思ってるんだね。
結婚が失敗だったのなら、新しい恋人に解放してもらうしか手はないでしょう。
それが俺の役割だったのなら、いくらでも手助けしますよ。
世の中ではそれを「不倫」と言うかもしれない、
でも俺はそれを正しいと断言します。
312 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 01:29
＞結婚が失敗だったのなら、新しい恋人に解放してもらうしか手はないでしょう。
なんで？彼女は人生男なしで生きれない低脳ちゃんなんですか？
313 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 01:32
おや、随分と結婚制度に反感を持っておられるようですね。
そのわりに以前
「彼女とは結婚するつもり」
と書き込んでおられたようですが？
そんなわずらわしい制度に愛しい彼女を縛り付けてはいけないのでは
ないでしょうか。
314 ：240：03/01/30 01:34
>>313
彼女の夫が酷い人間で、そいつに結婚制度で縛られていたということです。
結婚制度そのものが悪いという訳ではありません。
315 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 01:36
>>314
自分ならもっと上手くやれる
と思ってるんですね。
316 ：240：03/01/30 01:37
>>315
「もっと上手くやれる」？
冗談じゃない、
彼女との仲はそんな安っぽいものじゃないんだ。
317 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 01:43
>>316
＞彼女との仲はそんな安っぽいものじゃないんだ。
ア － ハ ッ 八 ッ ハ ッ ハ ッ ハ ッ
318 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 01:43
どんなに腹ペコで餓死しそうでも
万引する事は道徳に反している。
319 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 01:44
>>240さん熱いねー。
どこまでも突っ走っていってね。
でもちゃんと仕事してるの？
320 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 01:46
傍から見たらよくある薄汚い男女関係に過ぎませんが。
321 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 01:47
>>311
悪人から娘を救い出すヒーローでつか？
君の頭ではヒーローと娘は必ず恋仲にならないと逝けないんでつねw
322 ：240：03/01/30 01:50
>>318
第二次世界大戦直後に、
ヤミの食料を拒否して餓死した判事さんがいましたね。
オレは馬鹿だとおもいますよ。
安っぽい道徳を超越するものってある訳でしょ。
それが運命であり、愛情なんですよ。
そういうときめきを感じたことのない人達は俺に指図しないでください。
323 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 01:52
あんたのやってる事も言ってる事も
いい加減安っぽいと思うが何か。
324 ：240：03/01/30 01:53
>>240
俺は仕事ではやり手ですよ。
だからこそ彼女が俺に惹かれたんじゃないですか。
325 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 01:58
>>322
それは戦後で世間全体が物不足だったから。
人の男取らなくても死ぬわけじゃないんだから。
326 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 01:59
>>324
文体からすると、仕事は出来ない方とお見受けする・・
むしろ仕事中に夢見がちにボーっとしているイメージ
327 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 02:01
いーねー240は。
清清しいくらい 俺節 だね。
すべて終わったら結果に関わらず小説でも書いて欲しいよ。
ちなみに容姿にも自信があるんだよね？
328 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 02:02
道徳観うんぬんじゃなくって。不純でずるいものだということを自覚してやりなよってことです。
どうして不倫じゃなく離婚して清算することを選ばないのか。
そのあたりに欺瞞を感じます。結局どっちも取れるようにしてるんじゃないの？
その辺鬼女（男）の不倫ってずるいよね。清算してからしろよと言いたい。
あたしは臆病者の毒女だから、今の彼に離婚してくれなんて言うつもり全く無いけど。
でもずるい人だなと思ってる。彼は既婚。
家庭を壊す気は全く無いけど、奥さんだましてる共犯者だからあたしも不純でずるい人間。
正しくはないよ。残念ながら。
329 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 02:02
240、必死だな（w
330 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 02:03
自分で有能ぶりや多忙ぶりをアピール男性って、どっかで
「こんなにデキる俺なのに」と不満抱えているタイプが多そうだけど。
331 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 02:03
>>326
ハゲドー
ラーメンどーに出てた、水かぶったりする
ひとり熱血漢を思い出した。
あんな感じでしょ、きっと。
332 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 02:18
>>303
ずいぶん間がありましたね。
不倫と言うレッテル？
自分も張ってるから「してますよ」なんて言うんですよね。
そこで「そんな事ではない」とでも言ったのならなるほどね、
とも思ったりしたかもしれません。
文章を読む限りでは、あなたはただの言い訳男ですね。
そんな人に何が出来るのでしょう。
自分の尺度でしか物事を見る事が出来ないあなたに。
もう少し自分と向き合ってみたらどうかと。
334 ：240：03/01/30 08:27
>>332
俺のどこが言い訳なんですか、
彼女の夫と真っ向から対峙して渡り合って、
彼女を救い出したのは俺ですよ。
彼女はいま幸せそうです。
別居前には痩せてたのが、何キロか太れたって言ってます。
もう夫のいる家には戻りたくもないし、
あのころ、自殺を考えていたことが嘘みたいだといってます。
335 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 08:34
>>334
そんなに愛しあっているなら、彼女を正式な方法で
自由にしてあげてください。
338 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 09:59
>>334
アメリカ人が好きな正義の味方のヒーローみたいね。
あなたはあなたの信条に拠って、彼女を救ったのは立派なことだけれど
それって、イラクを爆撃して「世界の秩序を維持し、イラク国民に自由を」と
いってるアメリカの論理とよく似てる。
正義の暴力とでもいいましょうか？
339 ：240：03/01/30 13:00
正義の暴力？ 冗談じゃない。
誰が最初にひどいことをしたと思ってるんだ。
彼女の夫じゃないか、
彼女をほったらかしにして、
彼女が心を病んで、つらい思いをしてもとりあわず
会社にいて仕事ばかりしてたんだ。
当然の報いでしょう。
341 ：梟：03/01/30 14:56
>>240さん
あなたの書きこみが、釣りではなく、本心からのものだとしたら
自画自賛をする前にやるべきことがあることに気付いてもらえませんか？
その前にこの質問に答えてください。
①どうして彼女を離婚させ、自分と再婚する手続きを取らないのか？
②あなたがヤリ手で優秀な人物だとしたら、彼女に寂しい思いをさせる危険性
はないのか？
私が思うに順番が逆だと思うんです。
つまり、彼女が夫に冷たくされて苦しんでいたとしても、その苦しみを
夫に訴えるべきでしょう。
問題点を改善しないまま、240さんに逃げた彼女は、その時点で間違って
しまっています。
だから、240さんは、苦しんでいる彼女に対し、適切なアドバイスを送る
わけではなく、ただ自分のものにして悦に浸っているように見えます。
それから、「仕事でほったらかしにしている」＝「酷い男」では、恐らく
日本人男性の6～70％は「酷い男」になってしまいますよ。
もしかして、彼女の愚痴に過剰反応して「酷い男だ、悪い男だ」と決めつけ
ていませんか？
御存知の通り、今は不況です。
色ボケしている余裕のない人もいるんです。
不倫している既婚女性の言いぐさを聞くと、余裕なく家族のために働いている
御主人を「冷たい」「女としてみない」という言いがかりをつけ、自分を
正当化している人が多いように思われます。
342 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 15:51
不倫・冤罪お断り！
343 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 17:27
>>341
要するに「甘ったれ」が多いってことね。
>>240はその典型。
自分たちの行動（不倫）を人のせいにしてる
人のせいにする前に己を見つめ治しな坊やという感じですね。
344 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 18:12
２４０に言いたい。
あんたの彼女が辛い目にあってたというけど・・
それも旦那さんにほったらかしにされ、
心を病んでいても、辛い思いをしていてもとりあわず
仕事ばかりしていたからということのようですが。
言わせてもらいますが、不倫されている妻は
心を病み、それこそ体も病み、ひどい思いをしています。
そして、旦那は仕事ではなく、「不倫」をして妻を追い詰めてます。
そのあなたの彼女はまだ、幸せですよ。
仕事でほったらかしにされてる・・
ええ、心を病んでても「仕事」で、ならばまだましです。
心を病んでても「不倫」でほったらかしにされてる女性もたくさんいますよ。
されてることがどれだけ、辛いか。
まあ、あなたには分からないかもしれませんが。
それでも、他の男に逃げたりせず、一人耐えてる人はたくさんいます。
あなたの彼女は、甘い。
心を病んでる妻なんて不倫されてる妻にはたくさんいる。
それでもその妻たちは逃げ出さないでいる。
旦那にどれほどひどいことを言われていても、されていても。
実際、苦しみのあまり自殺してしまう人もいるくらいですしね。
あなたの彼女は甘いです。甘えている。
345 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 20:56
>>240さん、楽しくレスさせていただいてます。
どの辺りが相手の旦那と真っ向から対峙して渡り合ってるのですか？
現実逃避して浮かれてるだけにしか思えませんが。
携帯解約も逃げ、離婚成立させないのも逃げ。
そのくせ離婚できたらお祝い？
それでいて、自分は結婚なんて制度はばかげていると。
じゃ、その後、彼女と、どうしたいのでしょう？
その相手の旦那がまとわりついてる間だけ、彼女の相手をしたいという事？
そろそろあなたも飽きてきた頃でしょ？このネタにも。
ばらしましょうよ。ネタだって。
まだ続けたいなら、続けましょう。
346 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 22:09
ネタにきまってんじゃん…こんなみえみえの釣りも珍しいYO
348 ：240：03/01/30 22:37
>>346
ネタ？冗談じゃない本当ですよ、
どこからネタだと思ったんですか。
>>345
だからよく読んでくださいね、
俺は彼女から、将来の相談を受けたんで、
離婚した方がいいってアドバイスしたんです。
もう彼女は別居を始めてます。
あと何年か別居すれば「婚姻生活の破綻」を理由に、
彼女が忌まわしい夫との関係を清算できますよ。
このスレに書き込む人は、
彼女が俺と出会わずに、そのまま絶望して自殺してしまった方が
いいっていう冷酷な人ばかりではないと信じてますよ。
349 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 22:44
>>240
だから、そんなに彼女を守る守ると大見得切りたければ、
君が正面切って旦那と対峙してこい、って言ってんの。
もう別居してるなら、彼女に害が及ぶことはないだろうし、
慰謝料の問題は君や旦那がどうこう言うより、
法で決めてもらえばよろし。
結局何もかも彼女まかせ、
彼女が動くのを「ただ待ってるだけ」なんだな君は。
350 ：240：03/01/30 22:51
>>349
何を対峙するんですか？
もう彼女は別居を始めてるし、離婚への道程は
時間が解決してくれる。
俺が彼女の夫に直に対峙するのは、彼女が怖がるから
あえて接触を持たないようにしてあげてる。
それが彼女を守ることになるしね。
もう俺も彼女も、奴には完全に勝利してるんだよ。
あとは時間を待てばいいだけ、簡単でしょ。
何を血迷って事態を悪化させなきゃいけないんですか？
351 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 22:54
>>240
では、彼女が君と付き合っているという事実そのものが
事態を悪化させる事はない、と？
352 ：240：03/01/30 22:56
>>351
別居している彼女と俺が何をしようが
彼女の夫が知りえる訳がないでしょう。
353 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 22:58
>>352
探偵を雇うとか、人の噂とかそういった可能性は平気なの？
共通の人間関係はないの？
今はまだ静かだけど、突然ドカンと来る可能性もあるよ。
354 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:03
先か後かは関係なく、彼女も不倫していた＝彼女にも非がある
ということになるだけなのにね。
355 ：240：03/01/30 23:03
>>353
奴との共通の人間関係なんてないしね、面識もない。
噂と言っても、誰にも尻尾をつかませてない自信はある。
わざわざ彼女は電車に乗って何駅か離れたのちに
駅前で待ち合わせてた俺の車に乗り込むんだ。
そこまですれば、誰も俺と彼女の仲を知りようがないでしょう。
356 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:09
>>355
でも、たとえ面識はなくても、
「奥と自分は不倫してる」って既に旦那相手に認めてしまっているわけだから、
それからいくら時間がたっていようと、その「付き合っていた事実」を根拠に
しつこく尻尾つかんでやろうと思う奴は思うぞ。
結局そのしつこさ（例えば興信所）でつかんだ証拠は、
法で守られた配偶者に対して有利に働く事になる。
百万に一つでも、そういう可能性を考えた事はあるかい？
それでも「自分が盾になって」彼女を守りきれるというなら、
自分はもうここにはこない。
君には幸せになってほしいと思う。
357 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:10
３４４だけど。
２４０、あなたに言いたい事書きましたが
あなたはなぜ、３４４をスルーするのでしょうか。
反論、意見、ないのですか？
それとも、図星・・・・・？
358 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:10
あれ、旦那から電話がかかってきたことがあるって言ってなかった？
てことは電話番号ばれてるんじゃ。
359 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:11
ねただよ、ねた。
あーつまらんねただったな。
360 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:13
文章が大げさすぎてねぇー
ネタにしか思えない
361 ：240：03/01/30 23:14
>>356
法律知識なら俺も勉強しましたよ。
いま、興信所を雇って俺と彼女を見張ったとしても、
もう彼女は別居しているし、すなわち婚姻関係は破綻しているじゃないですか。
婚姻関係が破綻している状態では、たとえ他の人と付き合っても
不貞行為とはみなされないんです。
つまり、いまの俺と彼女のつきあいは不倫じゃないんです。
再出発のためのお付き合いですよ。
362 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:17
>>240=ﾜﾗﾀ
別居してても離婚が成立しない限り
「不貞ではない」わけないんだよ！！！！
やっぱおまえも奥も
「だいじょうぶ！せかいはぼくらをちゅうしんにまわっているんだ！」
というような甘ちゃんだな。
363 ：240：03/01/30 23:19
>>358
「旦那から掛かってきた電話」ってのは
彼女から掛かってきて、そのあとで旦那に代わっただけですよ。
彼女いわく、電話番号は教えていないとの事ですけど、
あまりに彼女が怖がるので、番号を変える手続きをしました。
364 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:22
ちょっと２４０！
あんたふざけんなよ。
３４４＝３５７だがな、
いい加減、なんとか言えよな。
ったく、図星だからってスルーすんな。
図星、痛いところ突かれたんじゃないってなら
なんか言えば？ｗ
365 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:22
何だか240さんを含めて、冷静に話が出来てない気がしますね。
240さんは240さんの道を行けばいいんじゃないですか？
一生添い遂げるつもりだった結婚にだって失敗はあるし、
それで不倫を正当化するのはどうかと思いますけど、
別居・離婚がそこまで見えているのであれば、
お二人での新しい人生に幸あれと私は思いますけど。
ただ不倫する人間は弱者だと言う梟さんの御意見は
正論だと思います。
弱者には弱者なりの精一杯を生きればいいのでは？
ねぇ？240さん。
誰を傷つけても、踏みつけにしても
人は生きている限り己の幸せに向かって歩くものでしょうから。
366 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:25
てか、240は相手の旦那に慰謝料、いくら払うつもり～？
婚姻破綻ってわめいてるけどさ、とりあえず不法行為だから
慰謝料発生するけど。
367 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:26
>>365
人を踏みつけにして自分の幸せのために生きていける人は、
弱者どころか図太いような気が私にはします。
私は、とてもそんな事はできません。
というか、とうとうできませんでした。
弱者ぶるつもりはありません。ただのへたれです。
一生を、こうやって流されて生きるのでしょうね。
>>240さんたちがうらやましいです。
368 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:27
よくわからんがこの男、きもいな。
燃えてる本人、しかし周囲は失笑。
合掌
369 ：240：03/01/30 23:28
>>364
じゃあ俺が彼女に会ったとしても
何もせずに苦しむのを見てろとでも言う訳？
環境と、それによる苦しみは人それぞれ、
誰の場合はもっと悲惨だから、あなたは我慢しろだとか
あなたは自殺するに値しないなどと決めるのは
神ならぬ人間の身には過ぎることでは？
俺ができるのは、いま目の前の彼女を救うことだけ。
370 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:30
ネタ職人さ～ん＝>>240
香ばしいけど、笑いどころがなくて４７点。
371 ：240：03/01/30 23:32
>>366
慰謝料なんて払う必要もないし、その気もありませんよ。
あとは時間が解決してくれるだけですからね。
いま、どんな証拠を握ったとしても
別居後＝婚姻破綻後なんだから、不貞行為とはみなされない。
タイムマシーンで時間を遡って、
別居前の彼女と俺との関係を記録できるなら別ですけどね。（藁
372 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:35
>>240
でも、奥は旦那におびえてるわけだよな。
奥は旦那の何を一体怖がってるというのか？
暴力？暴言？
親族や周囲への悪意ある根回し？
他に何か恐ろしいことでも起こすのか？
…呪いとかw
いや、それはともかく。
いずれにしろさっさと離婚届を出して
堂々とお日様の下を歩けるようになれよ。
彼女が何ものにもおびえない生活を早く送れるようにしてやるのが
本来君のもっともすべき事ではないのか？
373 ：３４４＝３６４：03/01/30 23:36
>>240
じゃなくて、私は単にあなたの彼女が甘い、甘えてると言いたいだけ。
そして、人はね、最終的には自分で自分を救うことをせねばならない。
と、いうよりも他人は本当の意味で誰かを「救う」ことはできないのでは？
あなたは、何だか・・「俺しかいない、俺が何とかしなきゃ彼女は潰れる」
そう思ってるような感じがする。
共依存の関係なんじゃないか・・？そう、思えて危険な気がする。
一度、共依存の本読んで見ても損はないよ。
見当違い、思い込み、ってなら失礼。
374 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:38
別居後＝婚姻破綻後ではない罠
375 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:40
最近「共依存」って書く奴よく見るなｗ
376 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:41
ネタだと思いつつもマジレス。
>>240
一度「あらさん」とこで相談したら？
別居後だから不法行為にならない。
ってのが君の持論みたいだけど
あらさんとこいけば、君、すげー驚くよ（ｗ
やばい・・ってね。
君の青い顔が浮かぶ～～～～～
別居後でも、不法行為により、慰謝料発生よん♪
377 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:43
>>373
同意。
>>373
私もそれをカキコしようかと思ってたんだ。
依存症、共依存はお互いに引き付けあっちゃうんですよね？
幸せにしてあげたいーーーー！
って気持ちは分かるけど それは、間違ってる。
378 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:44
みんな、ダメだよ。
240は彼女を悪い夫から助け出してあげたんだよ。
純粋な気持ちだよ。
叩いたらかわいそうだよ。
多分240は、彼女とセックスしてないと思うな！
だって、自分たちの関係は安っぽいものじゃないって言ってたから。
きっと全てを超えた純愛なんだよ。
晴れて結婚するまで、男らしく手は出さないはずだよ。
そうだよね、240さん！
体の関係なんて考えられない、高尚な恋愛なんだよね？
379 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:44
>>375
３７３ですが・・・
私、１０代の頃から共依存関連にかぶれてますた。
ちなみに摂食障害だった為。
最近、よく書く人いる？知らなかった・・。
380 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:45
377です ｽﾏｿ。
381 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:47
う～ん、むずかしい話はよくわからないけど
２４０がお金払いたくないのはよくわかった。なーんだ守るとかなんとか言っても
お金は払いたくないんだ。へたれ君。
それに別居していても離婚していなければ慰謝料払わないといけないんじゃないの？
別居＝即婚姻破綻とはならないでしょ。
382 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:50
>>240
別居後の自由恋愛は、「破綻していた後に」
ってことが客観的に証明できないと
厳しいぞ！
383 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/30 23:50
ま、あれだな。
２４０は慰謝料のために日夜がんがって稼いで
貯金しておくんだな。
彼女とセックスする時間はバイトにしなきゃあ、恐怖の分割払いだぜ。
384 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:00
怖いのは慰謝料じゃなくて人の想いだと思うのだが。
彼女さんの心が240さんにあっても、
旦那さんの心が何処に有るかによっては、
離婚も並大抵のことでは出来ないと思うから。
愛も憎しみもお金じゃ買えんけんのぉｗ
慰謝料で穏便に済むならいいけどね。
385 ：粘着３７３：03/01/31 00:04
２４０がさ、別居を勧めるよりも彼女の旦那さんに
「てめえ、彼女が苦しんでるのにほったらかしにしやがって
ふざけんなよ！てめえの妻だろ！お前が大事にしてやれよ」
と、直談判しにいって、２４０が彼女と旦那さんがうまくいくように
キューピット役？！みたいになってやればいいのに。
まあ、それでも旦那さんがその後も知らぬ存ぜぬの態度ならば
旦那さんに「俺が彼女を守る」とか何とか言って、付き合えば
まだよかったのにー・・とも思うなあ。
２４０が彼女を守るんじゃなくて、旦那さんが彼女を守るべきだから。
彼女もほんとーーーーーは旦那さんに癒してほしいんじゃない？
しかし、私もくさいセリフが浮かぶな（ｗ
んじゃ、このへんでさよなら。
386 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:05
>>378
プラ不倫は高尚かい？ｗ
まぁ十中八九イヤミな意味でのカキコだろうけど、
気になったので書いてみた。
387 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:08
くそう。
ネタ作者の240が来ないと盛り上がらん。
早くＤＱＮなカキコ期盆ヌ
388 ：240：03/01/31 00:10
>>384
旦那の心ったって、彼女が死ぬほど苦しんでも
ぜんぜん理解せずに、仕事に逃げてる奴でしょ。
ちょっと辛い目にあわせりゃ、すぐ落ちるとおもうよ。
同じ目にあわせてやればって、彼女にアドバイスしてるところ。
話し合いをするって約束しては、ドタキャンの繰り返しして、
電話にはいっさい出ないようにね。
389 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:11
２４０て陰険なんだねえ。
390 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:12
ＤＱＮ度がなかなかでよろしい。
６８点。
391 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:13
こりゃ、奥が有責配偶者とされるのも時間の問題かとｗ
やってる事が馬鹿すぎる。
392 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:17
いやいや、もうすでに２４０の彼女ｗは有責だよ。
なむ～～～～～～～～～～～～～～～～～～
393 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:17
>>388
目には目を、歯には歯をってことかい？
君、やっぱり冷静じゃないね。
彼女の夫がどんなに酷い奴だとしても、
それに対して君が冷静にかつ誠実に振る舞えないなら、
君の器も、君に惚れる女の器も知れたものだって思うよ。
考え方も行動の仕方も所詮人それぞれ。
不愉快に思ったなら済まない。
正直に感想を述べたところで私は消えるとするよ。
394 ：240：03/01/31 00:17
>>372
離婚届を出すためには「時間」が必要なんですよ。
そして、今は「時間」だけが俺と彼女の味方です。
わかりますか？
もうオセロでいえば「読みきって決まりきったコマを打つだけ」
勝負はもう決まってるんだ。
彼女が、夫を怖がってるのは
ふとした拍子に機嫌が悪くなること（躁鬱気質らしい）。
でも、彼女が別居した途端に、夫から解放されて楽になったんだ。
いま彼女は、料理学校にでも通って、俺に料理を作ろうかとか、
俺としょっちゅう会うために、近所にアパートを借りて一人住まいしようかとか
そういう話ばかりしてます。
395 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:18
２４０とくっついちゃった時点ですでに有責配偶者でしょ？
嫌がらせ行為により慰謝料もアップするんでないの？
396 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:20
病院通ってるんだったらますます慰謝料アップですね！
貯金がんばれ！
397 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:20
「彼女を守る」ヒーロー願望が満たされる
「夫に勝つ」 闘争本能が満たされる
全て終わった後は、退屈への地獄下り。
398 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:22
そして現実とビンボウ生活につかれた女はまた新たな男のもとへ・・・。
399 ：240：03/01/31 00:23
>>398
俺と彼女との間に、それはあり得ないな。
400 ：240：03/01/31 00:26
>>396
病院って誰が？
そもそも俺は慰謝料とられるようなドジは踏まないよ。
401 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:41
240
その自信とエネルギーはどこから来るんだ？
402 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:43
>>240
言ってる事が矛盾だらけだ。
「ただ旦那の機嫌が悪くなる」だけで
「離れて暮らしている」はずの彼女がそんなに怖がるのかよ。
「離れて暮らしている」事で彼女が楽になったのなら、
時間だけを味方につけなくても
何ものにもおびえる事なく対処できるのではないか？
それに
「慰謝料取られるようなドジ」ならもう踏んでるじゃないか。＞旦那が240の存在を知っている
客観的に見て、その場合、
旦那が慰謝料請求すれば、
240と彼女がどれほどがんばってもまず勝てない。
不貞行為ではないと主張するかもしれないが、
根拠のない主張はもろいものよ。
403 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:44
>>401
答えが容易に想像つく（ｗ
404 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:45
ほとんどの女にとってはうっとうしいタイプだよね。
405 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:45
久々のＤＱＮ男ですな。
406 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:46
まあまあ、みんな！
２４０はらり中ってことでよろしいかと。
407 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:47
勘違い男降臨中のスレはここですか？
408 ：梟：03/01/31 00:50
さて、そろそろもういいでしょうか？
>>240さん
あなたの書きこみに対し、どうして皆さんが否定的な意見を
書きこまれるかお分かりですか？
ここは【冷静に不倫の功罪を考える】スレッドです。
義憤と激情に駆られて、自分が不倫関係になったことを正当化し
ながら、そのことに関する責任（慰謝料を含めてね）を回避する、
あるいは思い至らない、人間性のセコさ、幼さが原因なのでは？
あなたの事情はわかりました。正直、私にはいいとも悪いとも
言えませんし、言う資格もありません。
ですが、これ以上興奮した幼稚な文章を書きこまれてしまうと、
そのことに対するレスが増加して、真剣に悩んでいる方、考えて
いる方の意見が埋没してしまいかねません。
どうか、冷静なときに、きちんとした意見を書きこんでいただくか、
御自分で別のスレッドを立てることを検討していただきたいと思います。
また、他の皆さんも、「梟が水を差すようなことを書きこみやがって」
とはお思いになるかもしれませんが、このスレッドの趣旨をもう一度
考えて、それにそった意見・書きこみをお願いしたいと思います。
みなさんに、本当に失礼な発言ではありますが、よろしく御協力下さい。
409 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:50
美しいヒーローとかわいそうな悲劇のヒロインとの
純愛物語のつもりなんですね ＞２４０
410 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:53
>>402
奴が俺の存在を知っていても
住所も姓も知らないんだし、
俺と彼女との仲を裏付ける法的資料もない、
たとえ今、その法的資料を得たとしても、
婚姻関係破綻後なので意味なし。
奴がどんなにがんばっても、俺と彼女には勝てないんですよ。
412 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:56
２４０、名無しに戻ってる（ｗ
414 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 00:57
単に慰謝料はらいたくないだけの男としか思えない
４１０のレス読むと。
415 ：240：03/01/31 01:00
>>414
慰謝料なんか払う必要ないからですよ。
悪いのは奴でしょ。今までの俺の書き込みをよく読んでください。
417 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 01:03
いや、よく読んだけど。払う必要ありでは？
まあ、ここでうだうだ言ってもしょうがないから
あとは裁判所で裁判官やらの判決を楽しみにしましょ。
419 ：名無しさんといつまでも一緒：03/01/31 01:49
私も何度か２４０さんにレスしてしまいました。
２４０さんが>>415で書いてある事を
２４０さん自身に改めて読んでほしい。
いかに矛盾してる事を書いているかわかって頂きたいです。
それが分からなければ、何を書いても同じ事の繰り返しです。
424 ：名無しさんといつまでも一緒：03/02/01 19:27
>>421
あの歌は、愛する彼女に一人でも生きていけるように
強くなってもらう事を願う男の気持ちを歌っています。
人間1人で生まれてきて、1人で死ぬんです。
甘やかす事が愛ではない。支える事だけが愛ではない。
時には、冷たく突き放す事も愛なのです。
ま、聞いてみてよ。
425 ：名無しさんといつまでも一緒：03/02/01 20:13
>>424
どうも 解説Thanks.
で、貴方は 240 が「愛する彼女」を甘やかしていると
言うわけですね。
自分には甘やかしているというよりも、単に不倫を正当化する
理由がほしいだけのような気もしますがね。
426 ：名無しさんといつまでも一緒：03/02/01 20:16
>>425
そうも思う。不倫を正当化したいだけにも見える。
でも、240の話が本当なら、その彼女はどっちにしろ
男がいないとダメなわけだから、240が少しでも仕事に忙しくなったり
趣味に走ったりした場合、また他の男に頼っちゃうでしょ。
240はそうなった場合、彼女を殺しかねないくらい
夢中になっちゃってるじゃない？それが怖いよ。
427 ：名無しさんといつまでも一緒：03/02/01 20:37
>>426
誰がいちばん悪いと思う。
240
240 の彼女（藁
彼女の夫
428 ：名無しさんといつまでも一緒：03/02/01 20:49
「240 の彼女」に一票だな
435 ：名無しさんといつまでも一緒：03/02/02 16:44
>>427
240が悪いよ。
240の彼女と旦那の問題に首をつっこむ240が悪い。
大人しく彼女が離婚するまで見守るのが優しさだろう。
436 ：名無しさんといつまでも一緒：03/02/02 16:58
>>427
漏れは「彼女の夫」も悪いと思う。
そんなに簡単に逃げるような女を妻に選んだ責任があるよな。
438 ：名無しさんといつまでも一緒：03/02/02 18:54
私は「２４０の彼女」の立場だが
正直、２４０が悪いと思う。
スマン。
440 ：名無しさんといつまでも一緒：03/02/02 19:05
>>438
なんで？ 理由は？
442 ：438：03/02/02 19:15
オレがオレがとその気にさせといて
……という身勝手な心から。
443 ：名無しさんといつまでも一緒：03/02/02 20:48
>>438 さんは、240 が身勝手だという訳ですね。
身勝手といえば、240 の彼女も大した理由もなしに別居して
離婚請求する身勝手さがありますけどね。
444 ：438：03/02/02 20:50
>>443
わかりにくくてｽﾏｿ
身勝手な心は私の心です。
身勝手だとわかってるんですが、
ついその気に「させられた」という気持ちを
捨てられない。
240と同じような男が私の毒男です。
445 ：名無しさんといつまでも一緒：03/02/02 20:55
>>444
女性は自分で責任をとる立場に追い込まれるのを嫌うからなあ。
だから、「誰かに」責任を負ってもらわないと動けない。
「不倫相手に口説かれたから、強引に誘われたから」ってのを理由に
別居や離婚に踏み切る女性は多いのかもな。
446 ：444：03/02/02 20:58
>>445
おっしゃる通りです。
悪いのはテメーだろといつも自分につっこんでます。。
そして私はﾘｺﾝﾇ寸前泥沼状態。
240の彼女さんを召喚したい。。
559 ：240：03/03/04 03:28
あれからしばらくして、彼女と別れたんですが、
そのあと、彼女の夫から内容証明が来ました、慰謝料支払えですとよ。
ちょっと奴にいやがらせしてやったら、
「もうオレはお前なんぞにいっさい関わらないから、
おまえももうオレに関わるな」ですとよ。
弱いねえ、ヘタレだよね。こういう奴だから奥さんに逃げられるんだよ。
奴の捨て台詞が「警察がきて指紋とってたけどな」だとよ。
笑っちゃうね。
560 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/05 07:12
>>240
へ た れ あ げ
561 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/05 13:07
>>240
ここで煽られて、あれだけほざいていた女とカンタンに別れた
ヤツにいう資格なし（ｗ
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